STAKING AND GERMAN TAX

Let's say I am staking some coins and I get staking rewards....

but I never request the payout of those rewards, they basically stay in the staking pool and I never request the transfer to my wallet (even though i could)...

Is this already considered making a staking income off your stake / coins? Or does it only become income as soon as I transfer the staking rewards to my wallet?

Same thing for Germanfags:

Hallo,

eine kurze Verständnisfrage zum Thema „Wann entsteht die Steuer für Staking Rewards?“
Wenn man etwa in einem Pool staked, d.h. zunächst keine Verfügungsmacht über seine neuen Coins hat, kann man dadurch auch die Haltefrist der Ursprungscoins beeinflussen?

Beispiel: 1000 POS Coins. Man stellt seinen Stake einem Pool zur Verfügung ohne das die Coins das eigene Wallet verlassen. Die erstakten Coins lässt man zunächst im Pool liegen. Man staked nun 1 Jahr und einen Tag.
Wenn man nun die Coins im Wallet nach 1 Jahr + 1 Tag verkauft und erst DANACH die erstakten Coins aus dem Pool auszahlen lässt, dann entsteht die Steuerpflicht für die erstakten Coins erst mit Ankunft am Wallet. Die Frage ist, ob dadurch auch die Coins im eigenen Wallet steuerfrei zu veräußern sind, weil sie a) länger als 1 Jahr gehalten wurden und b) kein steuerpflichtiger Gewinn vor dem Verkauf entstanden ist.

Attached: gflag.png (510x306, 421)

bin mir ziemlich sicher dazu gibts keine genaue Rechtsgrundlage. Kommt bestimmt aufs Finanzamt an, aber worst case ist wohl Haltedauer der gestaked coins hoch auf 10 Jahre. Ich persönlich als Steuerfachangestellter würde meine coins egal ob ich damit gestaked habe oder nicht als steuerfrei nach einem Jahr ansehen. Die zusätzlich erwirtschafteten Coins ab dem Zeitpunkt wo ich die in meine Wallet transferiere Haltefrist von einem Jahr. Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die Finanzbeamten die contracts deiner Wallet durchgehen werden. Höchstens wenn die stakes richtig viel Wert sind.

what is this in english for englishfags

I have a bank account in chile, but live in germany. If I cash out in chile, I dont have to pay any german taxes right? fucking steuern man

behandel es wie zinseinkünfte, zahl deine 25% und gut is, wenns nicht passt meldet sich dein finanzamt schon, wirst eh kontrolliert.

kannst dann komplett steuerfrei verkaufen, beachte aber die FIFO regel. das mit den 10 jahren ist bullshit. das wirtschaftsgut an sich (die coins) werden nicht genutzt, vielmehr nur deren wert, also keine 10 jahre verlängerung

Okay danke! Also nach jeztigem Stand könnte ich rund 1000 EUR mit Staking verdienen pro Monat und der Coin ist noch nicht wirklich zum Mond gegangen.

Also die Summe die zusammenkommt wird schon höher wenn alles so läuft wie erhofft.. vllt hilft auch eine verbindliche Auskunft nach AO beim FA?

you have, if you live in germany for more than 50% of the tax year
ich halte immer über ein Jahr.. die coins die ich staken will sind auch schon steuerfrei da im sommer 2019 gekauft

The thing is, I bought cryptos for a relative who lives in chile, but he sent me the cryptos because he is a noob, so I diversified. When he cashed out it will be from the same chilean exchange he bought the BTC from. That couldnt be taxable... right?

Speak English you fucks
Why are Germans in crypto so fucking cringe

i believe there are no specific laws regarding staking rewards. in my mind depends on the region u are filing your tax report in. as someone who worked as a tax accountant i would just use the 1 year holding period then its tax free. for the staking rewards i would start counting when i transferred them to my wallet.

not the case. look up welteinkommensprinzip

bei den coins die du durchs staken bekommst zahlste deine 25%, die musst du nicht 1 jahr halten

DONT STAKE BRUDER

The magic of crypto in germany is that it's not a financial mean as long as it doesn't give out a dividend. Staking is a dividend, so just don't do it or you'll be tax raped. Just hold your shit and sell after a year. PoS coins are retarded shit anyways so far, so nothing is worth buying that you can stake right now. Chainlink staking won't be real PoS and you won't be able to run a node anyways, pools will probably not be worth it because every retard wants to stake his 10k linkies without doing any work so the rates will be low as fuck. Ethereum is the only legit PoS that's on the horizon but it's probably never going to happen (forever next year). Buy, hold 1 year, sell when you need to. I sold 17k Euros in LINK at 19$ and cashed out without any trouble. Still hold 96% of my stack.

Die Profite zählen auf jeden Fall sobald du sie erzielst, ganz egal ob du die auf deine Wallet auszahlst oder nicht. Wenn das FA dich da löchert, kommst du mit dieser Begründung auf keinen Fall durch. Das ist ja wie wenn ich sagen würde, dass ich in meinem Depot zwar Aktien habe und regelmäßig Dividenden bekomme, aber mit meinem Broker ausgemacht hab, dass er immer erst nach X Zeit auszahlt und damit ich nen Steuertrick machen kann. Das ist in jedem Zeitpunkt dein Geld/Profit, den du versteuern musst. Sonst könntest du ja auch veräußerte Gewinne einfach bei Coinbase zb lassen und sagen "naja so lange die das haben ist das ja nicht mein Geld".

I don't mind the German, I read all of it. Same with Portuguese

Attached: 1598238184450.jpg (206x245, 10.85K)

Eventually they'll change/sort out proper laws on staking, don't sell/declare anything just now. Wait 5 years for proper laws.

>"Staking rewards, similar to a farmer cultivating produce and selling it at market, should be assessed for taxation when they are sold: we don't tax an apple when it is plucked from a tree or a tomato fresh off the vine," said Mangiero in a statement.

That's what I'm hoping for anyway. Taxed when sell at market price, not taxed when received into wallet. But anyway I don't plan to cash out my 32eth till 2030, and by that time I'll just fucking move somewhere crypto friendly.

Staking rewards 10 years i think.

But what about a airdrop i stake.
How to handle the airdrop and the stakingrewards from staking the airdrop?

And what if i stake coin a and earn coin b and stake coin b for more b coins?

And i did track my transactions.
I only know what i paid in fiat overall.
How to handle my taxes?

And if i only want to convert my Stakingrewards to fiat, will the finanzamt ever ask from what the rewards come or will they be happy if i pay my 25% on my stakingrewards and never touch my cow.

Like staking 100eth and only sell the reward for €

this is how retarded these laws are:

If I spend money to buy ETH
trade ETH for some POS currency you're gonna hold for a year, does that already create a taxable event?

Also fuck holding anything for a year in crypto I tried that with Nano 2 years ago and got rekt

What the hell kind of crypto project is worth holding with this much volatility, would rather pay the 30% or whatever tax

yes its a taxable event. if you already bought ETH before and applied the FIFO rule before you might have to pay taxes.

würde ich mir vorher gut überlegen. gerade wenn es um viel geld geht. kann sein das die Rechtsprechung am Ende anders ausgelegt wirst und du dumm dastehst weil deine Steuerbescheide nicht mehr anfechtbar sind.

wenn du deine 25% bezahlt hast und sie nicht mehr anfechtbar sind biste doch im grünen bereich weil sie deine auslegung bestätigt haben

hope you are larping user
of course it is... you made profit.

But then you always lose money. If you cant take out your initial investment without having to pay taxes then what is the point?